|
|
|
| Загалом месаг : 1755224 на 11176 сторiнках. Поточна сторiнка : 2722. |
sk( здалеку...)
№ 1646380 вiд 2022-09-21 15:14:50
Shmyg
в„– 1646364
я все-таки проти лопат. за "вертольотні" гроші
щоб держава роздавала. люди все рівно будуть купувати щось "просте". їжу/одежу, яка виробляється в україні...
і гроші підуть виробникам що її виробляють. додаткові прибутки, можливо, дадуть шанс найняти додаткових людей... зараз важко знайти "просту" соціальну роботу на яку погодяться люди...
звичайно. якщо криворіж-сталь (в голос) і ахмєтов (тихенько) жаліються що тарифи на залізниці зависокі щоб отримувати прибутки продаючи товар у європі - то держава повинна це розрулити. звичайно що то все не розрулюється навіть за пів-року.
то все не дуже легкі питання. і зміна ситуації на війні завтра (в б-яку сторону), може зробити ті "розрулювання" не релевантними, прийдеться "перерулювати". можливо немає сенсу зараз тим займатись поки йдуть бойові дії...
Shmyg
№ 1646379 вiд 2022-09-21 14:57:31
Feodorit
в„– 1646378
Я не казав, що вони мають відсиджуватися в тилу.
Я кажу про те, що одним з варіантів поповнення державної казни може бути примусове викуплення облігацій ОВДП отримувачами валютної виручки, тобто _позика_.
Що ж до ІТ-шників (та й будь-кого іншого) мають застосовуватися звичайні мобілізаційні процедури. Якщо потрібен на фронті - будь ласкавий.
"В Україні залишилось двоє" - якщо решта за кордоном, то, мабуть, можу лише поспівчувати, що довелося працювати з такими людьми. Там, де я працюю, такого немає.
Feodorit
№ 1646378 вiд 2022-09-21 14:47:32
Shmyg в„– 1646375
Та й нерозумно відправляти в окопи людей, які можуть принести набагато більше в тилу. Алан Тьюрінг не сидів в окопі...
Хм, виявляється ви за ОВДП хочете щоб айтішники відсидились в тилу, сперше здалось що ви їх розкуркулити хочете. Звідки ви знаєте краще за міністра оборони що корисніше для армії $3K з ОВДП чи оператор дрона?
Я айтішнік, нас в Україні на проекті було 20+ людей. В Україні залишилось двоє, один пішов в армію ще в березні. Я був у військоматі в серпні, проходив медкомісію, там зраділи що айтішнік, а те що ППОшник Бук то їм пофіг.
Shmyg
№ 1646377 вiд 2022-09-21 14:38:52
Voxa( м.Запоріжжя)
в„– 1646376
Я абсолютно згоден. 100%. Просто, знову ж-таки, ти кажеш про набагато більші речі. Які _теж_ треба вирішувати.
Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1646376 вiд 2022-09-21 14:35:28
Shmyg
в„– 1646375
це правильно. По суті.
Але ж знову тут одразу постає цікаве питання. Я плачу податки, з мене беруть додаткові збори через курс і, назвем це налогом, на викуп облігацій. А ці гроші, ВРвиділяє на фінансування телеканала Рада (нагадаю 500 млн) і тут же забороняє цьому каналу транслювати засідання ВР. Тобто витрачаються шалені гроші просто на дублювання трансляції загальнонаціональних каналів.
Це просто приклад. Але такого - сплош і рядом.
Перехід на військову економіку це не тіки "лопати в руки", але і розумне витрачання наявних коштів.
Shmyg
№ 1646375 вiд 2022-09-21 14:25:16
Feodorit
в„– 1646374
А чим це "просте" рішення не підходить? Я пропоную, щоби вся держава працювала на перемогу. Кожен на своєму місці. Сидіти в кріслі і писати код - це не в окопі мерзнути. Та й нерозумно відправляти в окопи людей, які можуть принести набагато більше в тилу. Алан Тьюрінг не сидів в окопі, але вважається, що злам "Енігми" скоротив війну на рік.
Тому я не бачу нічого страшного, щоби _позичити_ гроші у цих людей, і це стосується не лише іт-шників.
Я знаю, що багато людей і так донатять, але далеко не всі.
Wise/payoneer - це питання набагато більше, яке включає в себе ухиляння від податків. Я розглядаю законослухняних людей.
Feodorit
№ 1646374 вiд 2022-09-21 14:03:04
Shmyg в„– 1646365
обов'язкова закупівля військових ОВДП на частину валютної виручки, зокрема ІТ-шниками.
Як критикуєте то наче розумні люди, доки свої "прості рішення" не починаєте пропонувати.
З валютної виручки держава вже й так трохи має через неринковий курс продажу. Виручку можна й не заводити на українські рахунки, не маю репрезентативної статистики,
але в багатьох вже wise чи payoneer. І це айтішники за 10% вже так борються, щоб це припинити та відбирати більше то рахуй другий внутрішній фронт боротьби відкривати. До того ж, знаходять законні підстави для виїзду, тоді взагалі цих грошей в економіці не побачиш.
Sauron
№ 1646373 вiд 2022-09-21 13:58:29
Якщо Захід сьогодні на цьому фоні не оголосить про посилення допомоги нам, буде неприємно. :(
olma
№ 1646372 вiд 2022-09-21 13:56:52
Мобілізованих треба вдягнути, взути, і ... навчити воювати пройти "слаживание". Мобілізація воєнпрому теж наразі сильно не додасть.
Вважаю нам треба своє робити, і відвойовувати землю.
А щодо економіки України, згоден з дописувачами. Варто вже якісь програми подібних, які Shmyg пропонує планувати. Бо буде тєжко.
Batyj
№ 1646371 вiд 2022-09-21 13:56:07
шойгу 300 тыс тел призовет, автоваз 300 тыс тазиков выпустит.. Совпадение?
Sauron
№ 1646370 вiд 2022-09-21 13:54:14
Можливо, це наші на форумі наводять паніку, а може й ні :)
Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1646369 вiд 2022-09-21 13:54:08
як смішно. кацапи засекретили пункт указу про мобілізацію з кількістю призовників, а шойгу його тут же розсекретив :)
Sauron
№ 1646368 вiд 2022-09-21 13:50:03
РЎ СЏРїР°:
Р—РёРјР°1960
21.09.2022 - 11:26
С 10 часов с Москвы в аэропортах уже не выпускают мужчин подпадающих под условия частичной мобилизации. У меня у подруги муж не смог улететь за гранку по работе.
Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1646367 вiд 2022-09-21 13:43:17
sk( здалеку...)
в„– 1646357
та справа ж не в лопатах. ВВП він же не просто три літери. Шось працювать повинно. Велика частина людей шо працювала в металургії і ГЗК шо зараз роблять? 2/3 дома сидять. Ну доїдять запаси в кого є, а далі?
А ціни на енергосії які замораторили та дотують.
Ти знає по чом зараз 1кВт в Німетчині? А на газ?
А в нас взимку будуть топить вулицю тим газом шо субсидюють німці та американці. І не кожному з них це сподобається ...
Sauron
№ 1646366 вiд 2022-09-21 13:40:17
sk( здалеку...)
в„– 1646362
Ми часто хочемо побачити те, чого немає.
Це як всі тиражували відео з російською пиздою, яка після Новофедорівки плакала що "нє хачу уєзжать із Алушти гдє всьо по-домашнєму", але насправді вона це відео записувала в день удару з ранку, коли вибухів ще не було.
Тобто вона просто їхала, бо закінчилась відпустка.
Shmyg
№ 1646365 вiд 2022-09-21 13:37:54
sk( здалеку...)
в„– 1646357
Плюс, як варіант, обов'язкова закупівля військових ОВДП на частину валютної виручки, зокрема ІТ-шниками.
Shmyg
№ 1646364 вiд 2022-09-21 13:36:20
sk( здалеку...)
в„– 1646357
Лопати - це був приклад, звичайно, що світ змінюється, але базові принципи економіки не змінюються.
Уряд має перейматися тим, що незабаром рівень безробіття сягне 30-35% (якщо вже не сягнув). Третина! Ці люди мають чимось займатися, аби годувати себе та родину, а також нести гроші до магазинів, аби ті не загнулися і платили податки. Думаю, ти не гірше за мене розумієш базові принципи.
Інвесторів зараз ніяких не буде, при такому рівні ризику. Звичайно, хотілося б, щоби люди займалися високотехнологічною роботою, але на сьогодні це навряд чи можливо.
sk( здалеку...)
№ 1646363 вiд 2022-09-21 13:32:37
Christo Grozev
@christogrozev
В·
3m
All plane tickets from Russia to visa-free countries are sold out,
@ru_rbc
reports.
sk( здалеку...)
№ 1646362 вiд 2022-09-21 13:31:42
Sauron
в„– 1646361
РЅСѓ С…Р·
можливо. писали що найдешевший на єреван є за 1400 баксів. нехай самі розбираються
пишуть також що на кордоні випускають усих бажаючих. хоча у відповідності до нових законів - воєннозабов'язаних не повинні відпускати...
потрібно декілька днів почекати - подивитись по факту - як воно там буде
Sauron
№ 1646361 вiд 2022-09-21 13:25:59
sk( здалеку...)
в„– 1646359 РІiРґ 2022-09-21 13:17:01
> No tickets from Moscow to Istanbul, Tbilisi, Minsk and Yerevan
То точно не маніпуляція?
Можливо, їх не було ще до обʼяви про мобілізацію.
Sauron
№ 1646360 вiд 2022-09-21 13:25:03
День матчу збірної України 🇺🇦
⚽️ #ШотландіяУкраїна
🏆 Ліга націй
вЊ›пёЏ 21:45
🏟 Hampden Park Stadium, Глазго
📺 ICTV, «Інтер», «1+1», «Суспільне»
sk( здалеку...)
№ 1646359 вiд 2022-09-21 13:17:01
No tickets from Moscow to Istanbul, Tbilisi, Minsk and Yerevan left available after mobilization announcement.
--------
цікаво, а їх на кордоні випустять? там же наче, як частина мобілізації, кордони для воєнно-зобов'язаних закрили
гулаг - він такий...
торео
№ 1646358 вiд 2022-09-21 13:13:30
Shmyg
в„– 1646355
в уряді цим не переймаються
sk( здалеку...)
№ 1646357 вiд 2022-09-21 13:13:24
Shmyg
в„– 1646355
роздати усим лопати щоб за мінімалку працювали - це такий екс-ссср наратив
схоже що ось ми зараз 300к "салдат" поставимо під ружжо - і вони з калашніковими заставлять "натовців" тікати з поля бою.
РіРё-РіРё-РіРё...
наша зе-команда теж дороги будувала. піднімали економіку "по мєтодічкам" великої депресії в штатах
забуваючи про те що тоді техніки майже не було і народ дійсно махав лопатами за мінімалку
зараз пара екскаваторів-грузовиків виконають роботу 1к+ різноробочих. немає сенсу їх напрягати фізичним трудом. в далекій перспективі потім держава буде їм оплачувати лікування, вони повмирають в 50 років замість того щоб пиносити користь країні-суспільству-сім'ї до 80ти і т.п... коли була пандемія - то на заході просто вертольотні гроші роздавали
все змінюється
коли була війна в кореї - американці, щоб дати поштовх для економіки, влили купу бабла у впк. і дійно - економіка на цих інвестиціях почала бурно розвиватись...
через 10- років була війна у в'єтнамі. американці захотили зробити копі-паст. влили купу бабла у впк. економіка ніфіга не зросла...
є мільйон інших чинників. і зовсім не факт що копі-паст того що якась країна робила і у неї вийшло, можна повторити. я маю на увазі "прості" однокрокові рішення
для розвитку економіки мінімум потрібні західні інвестиції. приватні інвестори. а вони прийдуть коли їм тут буде комфортніше ніж, наприклад, у східній європі
преференції, кластери (інші галузі що будуть допомагати), логістика і тп...
розвиток свого впк - це паралельна дорога
звичайно це все повинно бути під парасолькою нато чи баз сша на нашій території (чомусь про пд корею чи західну германію забувають що ті бази були, без них ніхто б не вкладався в розвиток бізнесів)...
sk( здалеку...)
№ 1646356 вiд 2022-09-21 12:39:51
Orest Dniprovskiy
в„– 1646354
якщо твій ворог зробив хуй-ню - не потрвбно її повторювати
ну можна сказати а давайте німці проведуть референдум за приєднання кенігсбергу...
хуйлостан хоче жити в правилах що існували 150+ років назад. хто сильніший - той і визначає правила
але вже тоді країни придумали способи боротись з "сильними". скільки було коаліцій проти наполеона?
відповідь хуйлу повинна дати зсу і західна допомога
а захід може ще якісь санкції ввести у "відповідь" на останні заяви підараса... правда хз які ще можна санкції ввести...
ну і поки тих резервістів будуть готувати - у нас є місяць-два щоб спробувати зробити ще одне "обрушеніє" фронту
за велике бабло вони ледь 10к добровольців знайшли. чи скільки там у тому 3му батальйоні чи як його називали що їхав на допомогу, правда зараз ніхто не знає де вони розсосались...
ну значить примусом відправлять 300к
звичайно це може бути звичайна гра на підняття ставок
ми і 300к людей назбираємо, і зима у вас буде холодна, і ми такі жосткі що ваще не блефуйємо, а ми ж так хочемо переговорів. миротворці прямо...
Shmyg
№ 1646355 вiд 2022-09-21 12:35:19
торео
в„– 1646347
Voxa( м.Запоріжжя)
в„– 1646346
Однозначно треба. Плюс план порятунку економіки на кшталт того, що німці робили між першою та другою світовою. Безробітним - по лопаті та будувати дороги або шити одяг або клепати буржуйки, за їжу та мінімальну зарплату.
Але для цього треба, щоби в уряді хоча б знали про те, що німці це робили, що сумнівно.
Orest Dniprovskiy
№ 1646354 вiд 2022-09-21 12:26:04
Можна провести соціологічне опитування і казати що наприклад у Херсонській області 100% населення хочуть жити в Україні
Orest Dniprovskiy
№ 1646353 вiд 2022-09-21 12:23:38
Слідом за Туреччиною банки Вірменії, В'єтнаму і Казахстану перестали приймати картки "Мір"
Bomb
№ 1646352 вiд 2022-09-21 12:08:19
Ну хз.. згодем, що це дійсно абсурдно:) Просто дивлячись як пускають слюні маскальскі пропагандони на цю херню, то подумав а чому би ще більше підкреслити абсурдність псевдореферндумів - навіть в очах тупих маскалів
Sauron
№ 1646351 вiд 2022-09-21 11:46:18
Bomb
в„– 1646348
Вони роблять незаконну абсурдну річ, щоб анексувати території.
Чому ми маємо робити симетрічну хуйню?
Це ніяк не допоможе, але якийсь умовний Такер Карлсон буде розказувати, що обидві сторони проводять референдуми на підконтрольних територіях.
Bomb
№ 1646350 вiд 2022-09-21 11:44:37
А хто каже що це треба проводити офіційно?
Маскалі проводять псевдоголусування для входження в рамках кордонів областей - будуть цією хернею в радбезі махати - "це расея на нас напали" ми ж можемо і ЯЗ хернути - а в нас теж такаж херня є - опросили насеелення і вони хочуть щоб всі маскалі звалили в лаптєстан..
ПС: Я не стверджую що це треба робити - я питаю чому б ні
Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1646349 вiд 2022-09-21 11:30:06
Bomb
в„– 1646348
а нафіга? шо це дасть і для чого?
та під час військового стану референдуми як і вибори заборонені. Все одно не законно буде
Bomb
№ 1646348 вiд 2022-09-21 11:27:56
А чому і нам просто не оголосити рез-ти - на клоунаду відповісти симетрично
торео
№ 1646347 вiд 2022-09-21 11:26:36
Enot
в„– 1646342
"Що саме переводити на військові рейки? "
---------------
снарядів нема виробництва, але армія споживає не лише снаряди - від їжі до одягу і взуття. та і військового призначення товари є. ті ж бпла, мабуть. і для них теж потрібна своя окрема політика.
звичайно, не йдеться про призупинення ринкової економіки і тимчасове держуправління на підприємствах. але є інші заходи, які потрібно запровадити.
Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1646346 вiд 2022-09-21 11:18:19
Enot
в„– 1646342
ну принаймі припинити витрачати гроші на всяку хуйню тіпа покоса трави за кілька мільйонів, асфальтування доріг в дворах де прилітає та закупки якоїсь модної кави для офісу Міських теплових мереж.
а ВПК в нас є. Тіки це судячи з усьго мало кому цікаво, краще нити "закрийте небо" чи просити у союзників контрбатрейні радари, замість того шоб робити свої :(
А шо б заважало розгорнути виробництво тієїж амініції, не воолотерами в гаражі, а на рівні МО. Як зимову форму, яку зараз просять в НАТО.
Це як наприклад. Та і військові рейки це ж не тіки ВПК.
Sauron
№ 1646345 вiд 2022-09-21 11:09:23
Вони не збираються проводити референдуми.
Просто оголосять рез-ти.
Sauron
№ 1646344 вiд 2022-09-21 11:08:54
Ну який контрреферендум??
Так ми тільки легалізуємо їхню клоунаду.
Bomb
№ 1646343 вiд 2022-09-21 10:59:58
А ось чому би нам на підконтрольних теріторіях не провести синхронно "контрреферендуми"?
Enot
№ 1646342 вiд 2022-09-21 10:39:03
Voxa( м.Запоріжжя
Що саме переводити на військові рейки? У нас що ВПК є, щоб збільшувати виробництво снарядів та військової техніки?
Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1646341 вiд 2022-09-21 10:35:45
ну тут справа не в 300к чи 0,5М
Хоча тепер і в нас призов активізують, бо треба ж буде реагувати.
хуйло, як і очікувалось, підняв градус. Раз 150к, потім ще під 100 добрали, тепер от 300к оголосили. Мені тіки трохи дивно шо хтось там розсказував як погано для кацапії і хуйла персонально оголошення мобілізація. Може десь хтось ввечірі на кухні і побурчить, не більше. Інші усі підуть убивать і вмирать.
На таку війну в нього ресурси є. Є і ще на кілька таких кол.
В нас нема, і питання тіки в тому, як довго демократичний світ буде нас утримувать.
Нам шось треба робить, потрібно економіку на військові рейки, а не вакханалія бюджетних витрат. Якшо ми звісно збираемся в догу все це...
Бо от прям зараз, казначейство платежі вже не проводе. Горошей нема.
Сторiнки : |