торео
№ 1589022 вiд 2020-12-05 19:48:40

так коли там східним німцям дозволили голосувати?

---

Batyj
№ 1589021 вiд 2020-12-05 19:45:26

Гармаш после турцкой аренды просто другой человек..

---

Batyj
№ 1589020 вiд 2020-12-05 19:37:32

гармаш 1-0

---

olma
№ 1589019 вiд 2020-12-05 19:29:55

to Enot

https://www.bbc.com/ukrainian/features-55175849?

---

Batyj
№ 1589018 вiд 2020-12-05 19:29:42

крайний раз, имеется в виду..

---

Batyj
№ 1589017 вiд 2020-12-05 19:28:48

я даже и вспомнить не могу, когда ДК играло на своем Динамо..

---

olma
№ 1589016 вiд 2020-12-05 19:00:46

Як так зрозумів, що фк Обсилф грає у вільному плаванні. Тільки отець Zelen конкретно в курсі, що і як у цьому місцевому футболі. Удачі і всіляких успіхів!

---

Batyj
№ 1589015 вiд 2020-12-05 18:55:51

Поздравляеи ФК Обсилф!

---

Batyj
№ 1589014 вiд 2020-12-05 18:54:03

опять двадцать пять..
ИРіСЂР° намечается первым номером Рё РЎСѓРїСЂСЏРіР° РІ составе. РљСѓРґС‹ РѕРЅ убегать будет? Лбом РІ автобус?

---

Jen
№ 1589013 вiд 2020-12-05 18:44:29

«Динамо»: 35.Нещерет — 94.Кендзера, 4.Попов, 16.Миколенко, 20.Караваев — 10.Шапаренко, 18.Андриевский — 15.Цыганков (К), 19.Гармаш, 14.де Пена — 89.Супряга.
Запасные: 1.Бущан, 71.Бойко, 7.Вербич, 8.Шепелев, 13.Шабанов, 17.Леднев, 22.Родригес.

Нещерет вчора відіграв за Ю-21 цілий матч.

---

Ukrainian Ranger
№ 1589012 вiд 2020-12-05 18:07:10

Гарна новина.

ФК ОБСІЛФ відсвяткував 20 річницю свого заснування чемпіонством у любительській першості Києва - Weekend Superleague.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1589011 вiд 2020-12-05 17:48:40

Enot
в„– 1589009
так це ж зовсім інша історія.
То тоді не ми повернули, а спацювала спецоперація єрмак-медведчук чи шось таке з іншими прізвищами :(
Ніхто отак просто, без жорстких умов і зобовьязань нам нічого не поверне.

---

valeriy
№ 1589010 вiд 2020-12-05 17:43:59

Хелп...
Кто знает где сразу после 21.15 выложат в записи Мариуполь/ДК ?

---

Enot
№ 1589009 вiд 2020-12-05 17:36:00

Не зовсім так. Донбас можуть Україні повернути на російських умовах, з метою утримання проросійського режиму, наприклад Медведчука. З Донбасом, та за фактично неконтрольованих українським суспільством виборчих дільницях, де можна мільйони вкидувати на кожних виборах, проросійський режим матиме значну базу і зможе забезпечити собі перемоги на будь-яких виборах.
І цього допускати не можна, як не можна допускати проросійського режиму в Україні.
Що стосується відновлення реального контролю, то для цього потрібно послаблення Росії, та підсилення України.
Зараз Україна послаблюється настільки, що може втратити інші території, передусім Харків та Одесу з прилеглими територіями.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1589008 вiд 2020-12-05 17:25:11

знову неправильно поставлене питання.
Ми отримаємо змогу повернути Донбас і Крим тіки коли в кацапстані "буде війна/голодовка/" і пр. радості життя. Шо до цього приведе (яка причина) і які будуть наслідки і для нас в тому числі, з нашим кордоном в 2к км?
Боюсь шо ці питання і їх вирішення будуть набагато складнішими і важчими ніж хто за кого тоді буде голосувати ...
причом я от на зараз не уявляю шо повинно відбутись, шоб там шось таке почалось.

---

торео
№ 1589007 вiд 2020-12-05 17:20:22

olma
в„– 1589005

ти це про що?

як історик історика, я тебе розумію, що треба коливатися відповідно генеральній лінії обсілфу, але що конкрєтно ти імєл ввіду?

я колись вивчав детально ці всі процеси обєднання фріців, але от чесно забув то вже давно.

просто цікаво: коли там східні німці отримали право голосування в обєднаній німеччині?

---

торео
№ 1589006 вiд 2020-12-05 17:16:34

от тут ще карти земель, що голосували

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A4%D0%A0%D0%93_(1987)#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:West_German_Federal_Election_-_Party_list_vote_results_by_state_-_1987.png

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(1990)#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:German_Federal_Election_-_Party_list_vote_results_by_state_-_1990.png

---

olma
№ 1589005 вiд 2020-12-05 17:15:21

Хлопці, може не варто екстраполювати історичні події, дані, статистику минулого на сьогодення і тим більше на прийдешні часи?.

Тупо через те, що самі способи комунікації і обміну інформації радикально змінилися.

Ні,стратегії варто будувати і проектувати щось. Це Ок. Але я б не грунтував стратегію винятково на історичних даних.

---

торео
№ 1589004 вiд 2020-12-05 17:08:57

А що там з тим, коли східним німцям дозволили голосувати? я вже підзабув то все.

Парламентские выборы в Германии (1990)
"Это были первые выборы, проведенные после воссоединения Германии, которое состоялось 3 октября. Было добавлено почти 150 мест для представления присоединённых восточных земель Германии без сокращения числа западных членов.."

проголосувало в 1990
46 995 915

Парламентские выборы в Германии (2017)

Проголосовало
всего 46 973 799

Парламентские выборы в ФРГ (1987)
Проголосовало
Всего 38 222 294

---

Vichny
№ 1589003 вiд 2020-12-05 16:25:03

Enot
в„– 1588988

Що ти пропонуєш?
Я бачу три можливих сценарія:

1. Відділити/віддати лугандонокрим. Питання ватних голосів відпадає само собою. Саме легке рішення, але концептуально неправильне. Та й багато голосів про то що "не можна землями розкидуватись!"
2. Після реінтеграції (як її досягти - то окреме питання) лугандонокрим голосує нарівні з усіма. Що вони нам наголосують - гадаю, уявити нескладно. Казочки про то, що після реінтеграції вони не будуть дивитися вбік хуйлостану, бо там буде війна/голодовка/маленькі пенсії давай залишим для наївних дівчаток
3. Після реінтеграції дати тимчасово особливий статус (Реінтеграція - етап І). Згідно цього статусу дозволити їм самим вирішувати локальні питання транспорту там, навколишнього середовища, локальних податків, та й кацапенмову можна залишити другою (що саме залишити, а що саме віддати центральній владі - то окреме питання). Дозволити їм обирати по 1 представнику від колишніх ОРДО і колишніх ОРЛО в Парламент України, хай там захищають їх інтереси. Після ХХ років дозволити там голосувати всім, але і забрати дозвіл вирішувати окремі питання (реінтеграція - Етап ІІ), які були у їх повноваженнях після Етапу І. А може і не забирати, може статус кво всіх влаштовуватиме. Як на Аландських островах, наприклад, самоврядування яких та поділ влади з Фінляндією, на мою думку, може бути основою для майбутньої моделі взаємовідносин Крим-Україна.

Ясно, що на даний момент то всьо фантазії. Але сподіваюсь, що хоч хтось адекватний в РНБО розглядає декілька варіантів, в т.ч. і цей.
А що би ти запропонував?

---

sk( Redmi note 6 pro)
№ 1589002 вiд 2020-12-05 14:49:54

Шрайк

---

sk( Redmi note 6 pro)
№ 1589001 вiд 2020-12-05 14:49:38

Прокомментирую коррупционный скандал с замглавы Офиса президента Олегом Татаровым. Вернее, не сам скандал (о нем можно почитать у Юры Бутусова), а о том, почему президент на него не реагирует.

Олег Татаров - бывший чиновник МВД при Януковиче, которого активисты считают одним из главных лиц карательной машины, работавшей против Майдана. Но у Зеленского и Ко он считается очень эффективным в качестве куратора "силовых органов". Мол, приводит в чувство ДБР, понимает, как работает система и т.п.

Есть еще один показательный мотив. Помните, перед местными выборами было много разговоров о том, что фракция "слуг" разваливается, ее растаскивают интересанты с разной степенью небритости и так далее?

Но выборы прошли, а депутаты и ныне там. Причин этому две - кнут и пряник:

✔️пряник - вроде бы "бонусы" депутатам-слугам резко увеличили,

✔️кнут - вроде бы Олег Татаров стал вызывать к себе самых активных раскольщиков и объяснять, какие дела против них можно возбудить.

Таким образом развал был купирован и фракция "слуг" кое-как с "дружеской помощью" голосует.

Но если Татарова уволить (что логично для президента, декларирующего антикоррупционную чистоту и непорочность), все это может возобновиться.

Так что у противников Зеленского вин-вин:
1) Зеленский увольняет Татарова - снова может начаться разброд и шатание,
2) Зеленский сохраняет Татарова - заслуженно огребает за защиту скомпроментированного персонажа.

Мораль сей басни - если берешь на работу людей Януковича, будь готов, что и отношение к тебе станет, как к Януковичу.

---

sk( Redmi note 6 pro)
№ 1589000 вiд 2020-12-05 14:47:17

Гляньте на данные из демографического реестра. На количество смертей (нижняя кривая).

В октябре-ноябре 2019 года умирало в день примерно 1500 украинцев. Плюс-минус столько же и в среднем по году.

Но в октябре 2020 кривая резко ушла к 2000 смертей в день. В ноябре держится такой же уровень, но реестр еще наполняется, поэтому умерших может оказаться еще больше.

Связать этот скачок можно только с эпидемией ковида.

Официально последнее время сообщалось о 200-250 смертей в день. А скачок на графике как минимум на 500.

Уточню, что суть не в том, что "власти скрывают"(с). Причины перекосов в официальной статистике могут быть разными. Например, в местечковой медицинской системе, не определяющей коронавирус у умерших, в смертях от осложнений из-за ковида, в людях, которые не обращаются к врачам, не тестируются, а потом не попадают в статистику, ну и, конечно же, в недостаточном уровне тестирования в целом.

Просто обращаю ваше внимание, что статистика общей смертности в стране - это более объективный показатель.

---

Призрак замка
№ 1588999 вiд 2020-12-05 12:28:51

2 Vichny
в„– 1588984
Вірно. Треба ретельно розібратися! Тут поспішати не можна.

---

sk( Redmi note 6 pro)
№ 1588998 вiд 2020-12-05 11:18:19

Today is the 26th anniversary of the BUDAPEST MEMORANDUM in which Russia promised "TO RESPECT THE INDEPENDENCE AND SOVEREIGNTY AND THE EXISTING BORDERS OF UKRAINE." https://t.co/OpKP5C9tAG

---

sk( Redmi note 6 pro)
№ 1588997 вiд 2020-12-05 11:17:56

The US deployed cyberforces to Estonia ahead of the November election to learn more about defending against Russian hackers as part of a broader effort to hunt down foreign cyberattacks. via @julianbarnes https://t.co/oOSwtMRK7X

---

sk( Redmi note 6 pro)
№ 1588996 вiд 2020-12-05 11:14:00

The Rodchenkov Act has been signed into law! From this day forward, doping in international competitions is fraud and illegal under U.S. criminal law with extraterritorial jurisdiction. @usantidoping @JWaldenEsq @JuliaPacetti @GlobalAthleteHQ @Billbrowder

https://t.co/Ly7yBIGk3T

---

sk( Redmi note 6 pro)
№ 1588995 вiд 2020-12-05 11:04:25

РЈРљР РђР?РќРђ Р? РќРђРўРћ. Что мешает Рё что делать, чтобы мечта стала реальностью

Большая часть украинцев хочет РІ РќРђРўРћ. Уже Рё РІ Конституции прописали. Р? само РќРђРўРћ декларирует, что надо учитывать саммит-2008 Рё открыть двери для нас.

Так почему РјС‹ еще РЅРµ там? Кто виноват? Р? что надо сделать? Насколько реально получить ПДЧ РІ 2021-Рј РіРѕРґСѓ? Насколько реально стать членом РќРђРўРћ РІ 2030 РіРѕРґСѓ?

Все выяснили и разжевали. Никто детальнее не рассказывал. Почитайте.

Читать: https://www.liga.net/politics/articles/my-tak-budem-idti-vsyu-jizn-chto-meshaet-ukraine-stat-chlenom-nato-k-2030-mu-godu

---

Недописувач( але Поціновувач)
№ 1588994 вiд 2020-12-05 10:54:00

Тмм часом, старе Жаббо вилізло і квакнуло:
----------------------------
"...у «Динамо» є хороші шанси на третє місце, але, якщо «Ференцварошу» нарешті пощастить, він зможе випередити динамівців. У будь-якому випадку, у вівторок я буду вболівати за команду Реброва», - підкреслив Сабо.

---

Enot
№ 1588993 вiд 2020-12-05 10:39:39

Это не важно сколько. Потому что одно государство - ГДР объединилась с ФРГ. А ДНР и ЛНР это не государства, это части Украины на которых живут такие же граждане Украины как и на все других ее частях. Соответственно они обладают теми же правами и будут голосовать и голосуют сейчас, когда переезжают оттуда.
Р’ Приднестровье молдавских выборов РЅРµ проводится, РЅРѕ избирателей автобусами РІРѕР·СЏС‚ РІ Молдову, голосовать Р·Р° РєРѕРіРѕ надо. Р? СЃ этим ничего сделать нельзя.

---

Batyj
№ 1588992 вiд 2020-12-05 10:17:17

Enot
в„– 1588988
Ла шо ты гваришь?
В Германии после присоединения ГДР бывшие граждане ГДР сколько лет не голосовали за центральную власть?

---

sk( здалеку...)
№ 1588991 вiд 2020-12-05 09:26:10

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
в„– 1588986
якщо зможешь - дай пару прикладів "істерики" портнікова :)

---

sk( здалеку...)
№ 1588990 вiд 2020-12-05 09:24:51

Недописувач( але Поціновувач)
в„– 1588989
"зовнішнє управління" - це методичка хуйлостану, опзж її активно розробляє (і підкріплює "соросятами" і т.п...)
чувак палиться, і навіть не розуміє це... можливо він живе у своєму світі... і, сука, навколо вовочки усі такі...
ніякого зовнішнього управління - тільки бєня тільки рінат!!!
----------
до речі, хтось писав що коли кучма перебудововув економіку країни - то було два вибори: впустити іноземних інвесторів, або віддати заводи-параходи "своїм"
і тоді подивились на польщу, яка майже всі банки продала західним інвесторам, і наші розказували як це погано, ніякого впливу держави на банки немає... ай-йай-йай... тому кучма вирішив роздати "заводи" тим хто зараз є олігархом...
і ми прийшли до того що на вимогу мвф наш нац-банк отримав повну незалежність, а олігархами ніхто не може керувати...

---

Недописувач( але Поціновувач)
№ 1588989 вiд 2020-12-05 08:59:39

Ти ба який героїчний пацан; мабуть ідеалізд і бєссрєбрєнік, та безсумнівно патріот:
---------------------------------
"Олег Татаров
10 ч. назад

Сьогодні представники антиукраїнських сил організували біля Офісу Президента пікет з вимогою моєї відставки.

До тих пір, поки я працюю у владі, я буду продовжувати на всіх рівнях просувати політику зменшення впливу структур і організацій, що намагаються організувати в нашій країні зовнішнє управління.

Я не боюся ні сфальсифікованих кримінальних справ, ні пікетів, ні вимог. Моя позиція незмінна – тільки українські інтереси і формування виключно національної та незалежної правоохоронної політики, без чиїхось підказок і зовнішніх вказівок".

---

Enot
№ 1588988 вiд 2020-12-05 06:20:08

Ніхто не дозволить Україні позбавити своїх громадян права голосу. Це просто пусті мрії. У Прибалтиці мігрантам не дали громадянства , тому вони не мали права голосу. А не дали їм громадянства, бо анексія країн Балтії вважалася США незаконною і не визнавалася їми. Тому колонізаторам, що понаїхали на окуповану територію за 1940-91 рр. не дали громадянства, а міжнародне співтовариство це прийняло.
Україна ж була одною з засновників СРСР, її законною складовою частиною, і одною з засновників ООН в цьому статусі. Ніхто і ніколи у світі не вважав що Україна є незаконно анексованою територією.
Тому дискримінація будь-кого є незаконною, а позбавлення громадянства прямо заборонено Конституцією.

---

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1588987 вiд 2020-12-05 05:54:16

Призрак замка
в„– 1588983

трeбa слiдувaти приклaду прибaлтiв...

---

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1588986 вiд 2020-12-05 05:53:06

Vichny
в„– 1588936

цe тoй випaдoк кoли Пoртнiкoв нe iстeрить, a виклaдaє прaвильнi думки.

---

Vichny
№ 1588985 вiд 2020-12-05 00:04:34

Та й ті в ОРДЛО, хто ще не отримав кацапен-аусвайс, не факт, ой не факт, що вони "наші", скоріше навпаки.
Тож обмеження по географічному принципу - хто жив в ОРДЛО хоч рік у період 2014 - 202х, той має право голосувати тільки за представника від ОРДЛО на національних виборах у ВР. Ну і на місцевих, хуй з ним.

---

Vichny
№ 1588984 вiд 2020-12-04 23:43:20

Призрак замка
в„– 1588983

ОК, а як ти вирахуєш, що якийсь там Іван Гівно з Харцизська має чи не має кацапський паспорт?

---

Призрак замка
№ 1588983 вiд 2020-12-04 23:40:16

2 Vichny
в„– 1588973


Ніхто не каже, що Лугандон з Кримом тре комусь віддавати.
Але після реінтеграції місцевому населенню голосувати на національних виборах давати не можна.
Ну от шо це за екстремізм? Ні в якому разі не можна позбавляти українських громадян права голсу. Але... але наша країна не дозволяє мати подвійне громадянство. Якщо якась особа набула громадянство іншої держави, наприклад кацапстану, то логічно, що вона відмовилася від українського. треба тільки трохи точніше дати пояснення до закону. Треба бути гуманістами, а не цими вашими екстремістами ;-)

---