|
|
|
| Загалом месаг : 1755225 на 11176 сторiнках. Поточна сторiнка : 4470. |
m1919( Київ - чемпіон!)
№ 1576461 вiд 2020-07-13 11:03:14
2 yagshamash
в„– 1576426
Найбільшу святиню християнства Айю Софії, на честь якої названо собор у Києві, у пʼятницю віддали назад до мечеті, хоча із 1936 року вона була музеєм. Це - плювок в обличчя цивілізації.
Десь те саме казатимуть москалі, коли їхніх попів виженуть з наших Лавр.
sk( здалеку...)
№ 1576460 вiд 2020-07-13 10:48:18
Enot
в„– 1576456
звичайно що купа нюансів завжди і при якихось інших умовах ті нюанси спрацьовують, при інших - ні...
у чому наша перевага перед іншими країнами совка - це те що у нас декілька олігархів, які конкурують між собою... і на даному єтапі - це є плюсом. але наступний президент повинен поступово зменшувати їх вплив... так, це важко по всі медіа ресурси у олігархів. але ніхто не просить це зробити за один день...
Enot
№ 1576459 вiд 2020-07-13 10:40:05
m1919( Київ - чемпіон!)
в„– 1576458 РІiРґ 2020-07-13 10:38:26
Може й так.
m1919( Київ - чемпіон!)
№ 1576458 вiд 2020-07-13 10:38:26
2 Enot
в„– 1576416
А далі - нова реконкіста?
Enot
№ 1576457 вiд 2020-07-13 10:21:59
Щодо культу закону у США є нюанси, і великі. Однак еліта розуміла важливість законності і що ще важливіше - необхідності домовлятися між собою, вести діалог заради спільних інтересів.
Зараз це забуто, тому і з діалогом погано, і з законністю теж. Причому як з боку Трампа, так і з боку демократів.
Enot
№ 1576456 вiд 2020-07-13 10:18:26
Економіка завжди попереду. Якщо олігархи впливають на суди, проблема в олігархах, а не в судах. Можна реформувати суди до усрачки, толку не буде. Потрібна деолігархізація з відчуженнім олігархічної власності та видачею олігархів американському правосуддю. Судити їх тут не варто, з зрозумілих причин. А от вже після цього у реформуванні судів та правоохоронних органів з'являється якийсь шанс на успіх.
sk( здалеку...)
№ 1576455 вiд 2020-07-13 10:11:55
гавела по-моєму парламент обирав. не факт що у прямих виборах за нього проголосував би народ
валенса переміг на виборах - але то якраз були революційні часи. через 4 роки програв кваснєвському, а ще через 4 роки набрав 1+%
це до того що на зламних моментах історії потрібні візіонери, але далі потрібні технократи які відбудовують інституції.
є багато цікавих книжок з порівнянням чому деякі країни-нації занепадають, а інші - ростуть
простий приклад - пд та пн америка. в пд америці - "культ лічності", кумівство, че-гевари - ідеали...
в пн америці від початку - культ закону... і от воно на протязі 100-200 років дало картину...
так і у нас. поки олігархи можуть купити б-який суд - швидкість наближення до цивілізованих країн у нас буде близька до нуля...
m1919( Київ - чемпіон!)
№ 1576454 вiд 2020-07-13 10:02:57
Корупція в боротьбі з сепарами :)
yagshamash
№ 1576453 вiд 2020-07-13 09:59:01
Enot
в„– 1576450 РІiРґ 2020-07-13 08:59:57
Гавел і Валенса теж були не пристосовані і нічим не керували.
yagshamash
№ 1576452 вiд 2020-07-13 09:51:49
Польське село обрало Дудку.
Batyj
№ 1576451 вiд 2020-07-13 09:01:18
Р?Р· того поколения остался Мустафа Джемилев.
Я бы за него проголосовал на президента Украины..
Enot
№ 1576450 вiд 2020-07-13 08:59:57
Самі дисиденти були абсолютно не пристосовані до керівництва державою. Просто не мали відповідної кваліфікації, бо все життя вони ніким і нічим не керували. Тому вони навіть Рух розвалили, втратили навіть те що у них було.
Недописувач( але Поціновувач)
№ 1576449 вiд 2020-07-13 08:28:04
На початку 1990-х ідеї та переконання тих дисидентів, які щойно повернулися з таборів, не дуже були співзвучними з настроями решти населення - насамперед совєцької інтелігенції та поміркованих демократів, яким ближчі були павлички з яворівськими. Чорновіл, Горині, Лукʼяненко - для них це було занадто жорстко, і таки да - багато років совячої пропаганди зіграли свою роль. І партноменклатура (кравчук зі своєю шоблою) цим вміло скористалася.
Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1576448 вiд 2020-07-13 07:51:17
yagshamash
в„– 1576433
Чoрнoвiл був iдeaлiстoм. Свoгo чaсу нoсився з iдeєю фeдeрaлiзaцiї Укрaїни -- 7 чи щo зeмeль. С-хaмeнувся.
Enot
№ 1576447 вiд 2020-07-13 07:01:43
Це не совок. Не треба по совку все міряти. В ісламі є таке, що якщо щось заборонено, а ти це робиш приватно, то це твоє діло.
Є така історія про одного з перших халіфів, Абу Бакра. Він підозрював що хтось з його соратників п'є вино. Він одного разу увірвався у помешкання цього чоловіка і "застукав" його за вином.
"Ти - грішник!", закричав халіф.
"Може я й грішник, але ти грішник вдвічі. Бо ти підозрював брата свого і ти увійшов в мій дім без стуку".
Абу Бакр подумав, вибачився та вийшов.
Тобто сенс таких заборон щоб не вводили у спокусу і гріх правовірних, а якщо ти щось розливаєш під столом - це Аллах тобі суддя.
yagshamash
№ 1576446 вiд 2020-07-13 01:34:46
Enot
в„– 1576445
Я не певний, які твої цінності. Але проісламська влада - це є, але я не певен, чи це те, чого хочуть турки. Хоча, хйз. Моя тітка колись працювала в Єгипті. Там у Каїрі була суцільна Америка. Мій приятель з Лідзького універу казав, що вони в Каїрі у клюбах віскар під столом розливали. Бо це було офіційно заборонено. Це та сама хуйня совяча, що мені у юності життя зіпсувала. Тебе це не тривожить, а мене так. Я жити у тоталітарному суспільстві не можу.
Enot
№ 1576445 вiд 2020-07-13 00:55:59
Турецька армія регулярно робила перевороти проти проісламської влади обраної на виборах. Якось вона розстріляла прем'єра навіть. А от на цей раз їй цей переворот зробити не вдалося, народ не дав. Загинуло десятки людей з обох сторін.
Тут про це докладніше
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2016_Turkish_coup_d%27%C3%A9tat_attempt
yagshamash
№ 1576444 вiд 2020-07-13 00:50:09
Enot
в„– 1576441
Літаки підняв Ердоган, він і вбивав тих людей, беручи приклад зі свого кумира хуйла. Багатоповерхівки висаджу у повітря у Москві і Волгодонську, перестріляю дітей у Беслані. Це - психологія упосліджених задрочених азіятів.
yagshamash
№ 1576443 вiд 2020-07-13 00:42:47
Enot
в„– 1576437
Я на День Злуки стояв на житомирській трасі. Ми поїхали автобусом, замовленим від Інституту літератури.
Vichny
№ 1576442 вiд 2020-07-13 00:42:26
Enot
в„– 1576436В РІiРґ 2020-07-13 00:32:41
Ось з цим згоден на всі сто.
А кредитори чи партнери ніколи не будуть нами і нашим майбутнім перейматись, так як мали б перейматись ми самі.
Але брати з них найкраще - процеси, практики, граблі, на які вони наступали, а нам краще оминути - то то що треба.
Але не з нашими людьми, більшості з яких аби тільки урвати... Нацарювати 10 карбованців, блядь.
Enot
№ 1576441 вiд 2020-07-13 00:42:17
Що значить вигадка, а танки хто вивів на вулиці, хто літаки підняв, хто людей вбивав? Люди у Стамбулі під танки путчистів лягали. Я дуже ретельно слідкував за цими подіями.
Enot
№ 1576440 вiд 2020-07-13 00:39:20
Чорновол був сильнішим політиком за своїх соратників, але він не мав жодної можливості перемогти радянську номенклатуру. Перемогти їх і зробити так щоб ми були зараз там де Польща можна було б якби у нас був інший народ.
Vichny
№ 1576439 вiд 2020-07-13 00:38:54
Вибачайте за кацапську, але це з тих часів і присв'ячується всім, хто народився і жив в тій пиздуватій країні. Ми всі в тій чи іншій мірі йобнуті, тому що була "уліца лєніна"...
yagshamash
№ 1576438 вiд 2020-07-13 00:36:00
Enot
в„– 1576432
"Гюлленісти" - вигадка Ердогана. Жодного перевороту не було. Ердоган це вигадав, аби провести чищення, за якого випотрошили, запроторили до в'язниць десятки тисяч у нічому не винних людей. Як за совкового вусатого жлоба сталіна, хіба що без розстрілів, але і до них недалеко.
Enot
№ 1576437 вiд 2020-07-13 00:35:05
Я тоді ходив на усі ті мітинги, цікаво мені було) Пам'ятаю день Злуки і патриарха Мстислава.
Enot
№ 1576436 вiд 2020-07-13 00:32:41
Еліти були неоднорідні, звісно. Але реформаторська їх частина перемогла. Тому що на той час було зрозуміло що без модернізації країна буде знищена.
В Україні немає розуміння необхідності реформ ні в еліті, ні, тим паче, у суспільстві. Всі реформи або їх імітації роблять заради отримання грошей від кредиторів. Це повна маячня. Якісь тупі свині. У них немає навіть фантазії, зажерливість відбила у них навіть інстинкт самозбереження.
Vichny
№ 1576435 вiд 2020-07-13 00:31:31
...В російській школі ( а таких в Києві процентів 90 було при совдепі) добряче мозок промили, ну і "ворожі голоси" я не слухав :)
Почав слухати коли ГКЧП почалося
Vichny
№ 1576434 вiд 2020-07-13 00:30:02
yagshamash
в„– 1576433В РІiРґ 2020-07-13 00:28:17
Ну я трохи молодший від тебе )
В російській школі добряче
yagshamash
№ 1576433 вiд 2020-07-13 00:28:17
Vichny
в„– 1576427
Овва! Ніхуя собі. Я це про тебе навіть подумати не міг. Отак дізнаєшся. Я теж киянин. Я про Чорновола, Лук'яненка, та всіх дисидентів знав з "ворожих радіо", які слухав змалечка. Я пам'ятаю перший мітинґ біля Олімпійського, коли Чорновола випустили з таборів. Це було незабутньо, як у казці. Він тоді видав таку промову - дух захоплювало. 100 тисяч, що там були просто шаленіли. Це було несамовито. Там до нього виступали Павлички із Драчами. Чорновіл - це було те, що треба. Курва, якби він був, ми були б там, де Польша, Чехія і Прибалти зараз. Так шкода втраченого часу...
Enot
№ 1576432 вiд 2020-07-13 00:23:12
Гюленісти, якби перемогли при перевороті, зробили би з Ердоганом те саме що у Єгипті зробили з Мурсі та "Братами-мусульманами". На сході своя специфіка. І вона була завжди, і при кемалістах теж.
Особисто я б хотів щоб десятки тисяч ватників в Україні сиділи по таборах, а в Україна була єдиною.
Що стосується з Айя Софії, це діло Турції, дрібниця не варта уваги.
Vichny
№ 1576431 вiд 2020-07-13 00:23:08
Enot
в„– 1576428В РІiРґ 2020-07-13 00:16:25
Може, ще й як може.
Ну звичайно - "один", "сам" - то алегорія, ясна річ, що має бути якесь коло однодумців.
І яйця робити зміни. А не тому, що якась "еліта" їх захотіла. Ці "еліти" - вони дуже неоднорідні.
Ататюрк, Наполеон, Піночет, Тетчер, Пілсудський.
У кожного з них не було любові з усіма тодішніми "елітами"
olma
№ 1576430 вiд 2020-07-13 00:21:35
Vichny
в„– 1576429
-----
Те, що Ердоган хитрий і на свій розум не дурень - це факт. Думається те, що перетворив Св. Софію на мечеть, це такий ударний хід проти мера Стамбула і його електорату і кістка правій релігійній спільноті Стамбула. Хоча Ердоган був колись мером Стамбула, він вже там 10 років пролітає як політик.
Vichny
№ 1576429 вiд 2020-07-13 00:16:31
Насправді, нема у Стамбулі дефіциту мечетей.
Просто цим актом турецьке хуйло хоче показати Європі, що клав він хуя на неї, великого і товстого.
Хуйові часи наствють.
Enot
№ 1576428 вiд 2020-07-13 00:16:25
Vichny
Давай будемо відрізняти історію від міфології та пропаганди. Чудес не буває. Не може одинокий герой ввести країну у майбутнє без її згоди.
Те що Туреччину слід вводити у сучасність було зрозуміло усій еліті тодішній. А попередники Ататюрка - младотурки вели активну політичну діяльність ще з 19 століття, провели революцію, встановили конституційну монархію. Цього у Росії не було, а в Османській імперії - було.
Vichny
№ 1576427 вiд 2020-07-13 00:13:14
yagshamash
в„– 1576425В РІiРґ 2020-07-13 00:09:04
Боюся, Чорновола ніколи би не сприйняли на Сході і на Півдні.
Він для них страшним бендерою завжди був.
Та шо там казати про Схід.
Я, Киянин, наприкінці 80х реально лякався оцих всіх поважних панів як Чорновіл, брати Горині, Левко Лук'яненко.
Чомусь мені здавалося, що якщо вони прийдуть до влади, то будуть вбивати всіх російськомовних
yagshamash
№ 1576426 вiд 2020-07-13 00:12:59
Enot
в„– 1576423
У Туреччині - десятки тисяч політичних в'язнів. Найбільшу святиню християнства Айю Софії, на честь якої названо собор у Києві, у п'ятницю віддали назад до мечеті, хоча із 1936 року вона була музеєм. Це - плювок в обличчя цивілізації.
yagshamash
№ 1576425 вiд 2020-07-13 00:09:04
Vichny
в„– 1576421
У нас єдиною людиною такого штибу був Чорновіл, але тупий укрнарід влюбився в макарича.
Vichny
№ 1576424 вiд 2020-07-13 00:09:02
Dimar
в„– 1576407В РІiРґ 2020-07-12 22:30:34
Як на мене, так от ця вся конкуренція, коли не чітко прописані повноваження, сфери відповідальності і т.д., генерує таку собі мутну водичку, в якій можна щось зловити чи порішати. Особливо з мегакорупційною судовою системою
Enot
№ 1576423 вiд 2020-07-13 00:08:59
Ну якого мракобісся? Конкретно?
Турція - сучасна розвинута держава, влада якої абсолютно адекватна сучасності.
Це в Україні повне мракобісся при владі і в народі.
olma
№ 1576422 вiд 2020-07-13 00:07:45
yagshamash
в„– 1576418
----
Ти забув додати, що роздмухувати оцей польський історичний шовінізм у країні, де 95% розмовляє корінною мовою, що їй цій мові нічого не загрожує (ну хіба що якесь лгбт :) 95% медіа, преса, книжки виходять польською мовою. Зростання економіки, і потенціалу. Так ні, давайте розберемося з Бандерою та УПА.
Сторiнки : |